хочу взять домой алабая, но тревожат сомнения...

дорогие специалисты и любители. пожалуйста, помогите определиться. хочу взять в городскую квартиру не совсем чистокровную собачку из приюта, возраст - около года. я слышала очень много историй о том, что к двум годам у алабаев могут начаться какие-то заморочки по вопросу, кто хозяин в доме. и при этом собака может вести себя очень жестко. пожалуйста, если кто-то из вас сталкивался с подобной проблемой, подскажите, что делать, как вести себя.
кроме того, у меня есть песик. не очень крупный - см 55 приблизительно. за него тоже переживаю. не попадет ли он под жесткий прессинг нашей новой подружки, когда она станет старше. уживаются ли такие собаки с другими собаками в доме, не такими большими и сильными. они познакомились - вроде бы ничего, но одно дело - на нейтральной территории, а другое - дома.
что подскажете?
заранее благодарю за помощь.

Дело сложное-брать взрослую собаку. Всяко может случиться. Есть собаки (не только волкодавы), которые грызут насмерть других собак (особенно маленьких), и никакими силами помочь будет нельзя. вы сначала убедитесь, что собака, которую хотите взять, адекватно ведет себя с другими собаками. Я в свое время брала из приюта взрослого бультерьера, так вот он жрал все, что только двигалось. Причем, если кто-то попал ему в пасть, пиши пропало - беднягу ожидала мгновенная смерть. Однако этот буль жил у меня дома с моей колли вполне счастливо, они очень дружили между собой, были неразлей вода. Но вот СКОЛЬКО ПЕРЕЖИВАНИЙ БЫЛО, пока он понял, что колли трогать нельзя, что с ней надо дружить... Одному Богу известно, что мы тогда пережили! Это три месяца напряжения, просто колоссального напряжения! БЫЛО ОЧЕНЬ ТРУДНО, но все обошлось без кровопролития, мы справились. Если чувствуете, что у вас хватит сил, тепрения, любви, то все у вас получится. Тем более, если вдруг обе собаки дружелюбны. Хотя в приюте частенько бывают собаки со сломанной судьбой и психикой.

большое спасибо за ответ. конечно, хочется надеяться, что терпения и сил хватит на всё. в целом наша новая знакомая довольно спокойная собака, но как знать, что будет дальше. история ее следующая: ее щенком купили в туркмении и привезли в подмосковье жить в доме, но через несколько месяцев владелец (не назову его хозяином) понял, что псина не чистокровная и сдал ее в приют, где она и находится приблизительно с конца лета прошлого года. вроде не агрессивная. пока. но поскольку она еще щенок... короче, непонятно. что касается бойцовых пород, они как я понимаю, вообще довольно опасны. у меня есть пара знакомых, которые взяли отказных питбулей, участвовавших в боях в свое время. совершенно неуправляемые собаки обе. живут уже давно, но до сих пор гуляют только на поводке (на животных кидаются, на людей - нет)))) но, чтобы их немного осадить, их регулярно поколачивают, и не слабо. собаки к этому относятся спокойно, как к игре. по всей видимости, им и не особенно больно. мне пояснили, что это необходимо, поскольку в противном случае собачку может переклинить, и она станет агрессивно относиться к людям. для меня это странно. хотя моя собачка тоже бывает получает по башке за непослушание... и должна сказать, это помогает. ну... на какое-то время))) но это всё лирика.
вот собственно в чем вопрос. конкретно у алабаев есть какие-то такие поведенческие особенности, к которым надо отнестись более внимательно? каких-то собак например вообще нельзя бить, кого-то - наоборот надо, с кем-то нужно обращаться только ласково, как с енотом, с кем-то нельзя расслабляться и всегда позиционировать себя как лидер и не позволять себе лишних сантиментов... а это всё-таки опасная собака. с ней нужно как...? или особенностей породы нет и все зависит только от конкретной собаки? с алабаем можно общаться как с моими дворняжечками - по настроению? для меня это очень важно. если собака этой породы требует какого-то особенного отношения и воспитания, то она однозначно не для меня.

sova neyasyt пишет:... короче, непонятно. что касается бойцовых пород, они как я понимаю, вообще довольно опасны.

Ай-ай-ай!!! Ну что ж вы сказки-то эти слушаете...

sova neyasyt пишет:... чтобы их немного осадить, их регулярно поколачивают, и не слабо...... мне пояснили, что это необходимо, поскольку в противном случае собачку может переклинить, и она станет агрессивно относиться к людям.

Во люди, а? Ну что за БРЕД??? А потом кричат на всю вселенную: СОБАКА ЗАГРЫЗЛА ЧЕЛОВЕКА!!!! Вот, потому и загрызла, что ее БИЛИ... И сказка эта (что надо бить и натравливать, а то переклинит) так живуча среди народа! Ну, что могу сказать? Темные люди, невежды и плебеи. Только они и могли такое напридумать Скотинку понимать надо. А кто не может понять, тот и бьет. Иногда приходится ДАТЬ ОТПОР, но это уже другое.

sova neyasyt пишет: хотя моя собачка тоже бывает получает по башке за непослушание... и должна сказать, это помогает. ну... на какое-то время))) но это всё лирика.

Нифигасе лирика!

Теперь об основном вопросе. "Бить, или не бить?" Совершенно не согласна с вами, что "кого-то надо бить". Не надо никого бить. Но вот если будет необходимо, нужно дать отпор. Поясню. В основном алабаи очень уравновешенные, положительно относящиеся к людям и благородные собаки. Но ИНОГДА алабай может проверить-кто главный в моей стае : я, или мой человек? В основном такое поведение характерно для взрослеющих кобелей. Однако и суки могут задать такую задачку. Все индивидуально. Так вот, если это произошло - очень важно ДАТЬ ОТПОР сразу, немедленно!!! АЛАБАЙ ВТОРОЙ РАЗ ПРОВЕРЯТЬ НЕ СТАНЕТ! Если спасуете - будет всю жизнь вас строить по стойке смирно. Если покажете, что вы сильнее - алабай примет это, как должное, и больше никогда не станет подвергать этот факт проверке. Вот, собственно, и все особенности поведения алабая. И по-моему, ни с кем нельзя "общаться по настроению" - ни с дворняжечками, ни с алабаями. Если нет настроения, лучше вообще не общаться. а то получается, так: есть у меня настроение - поглажу, поиграю. А нет - отлуплю, и по башке настучу. Нехорошо это. Если вы человек настроения - лучше вообще собак не держать.

На вашем месте я бы поступила так. Познакомила своих собак (или собаку? я не поняла, у вас их много, или одна) с алабайкой на нейтральной территории. Если подружатся, то вскоре ( не сразу) можно и всех домой. Ну и там следить в оба за всеми. Алабаи понимают СВОЮ стаю. А вот к чужим собакам могут относиться враждебно . Об этом надо помнить. Если чувствуете, что мысль взять алабайку засела в вас так прочно, что не хочет никак покидать вашу голову, то нужно к ней прислушаться. А может, это судьба? Ну и постоянно учиться любить-уважать-понимать. Это главное.

Dragonlady пишет:Но ИНОГДА алабай может проверить-кто главный в моей стае : я, или мой человек? В основном такое поведение характерно для взрослеющих кобелей. Однако и суки могут задать такую задачку. Все индивидуально. Так вот, если это произошло - очень важно ДАТЬ ОТПОР сразу, немедленно!!! АЛАБАЙ ВТОРОЙ РАЗ ПРОВЕРЯТЬ НЕ СТАНЕТ! Если спасуете - будет всю жизнь вас строить по стойке смирно. Если покажете, что вы сильнее - алабай примет это, как должное, и больше никогда не станет подвергать этот факт проверке. Вот, собственно, и все особенности поведения алабая. И по-моему, ни с кем нельзя "общаться по настроению" - ни с дворняжечками, ни с алабаями. Если нет настроения, лучше вообще не общаться. а то получается, так: есть у меня настроение - поглажу, поиграю. А нет - отлуплю, и по башке настучу. Нехорошо это. Если вы человек настроения - лучше вообще собак не держать.

еще раз спасибо. теперь всё встает на свои места ). меня больше всего именно этот вопрос беспокоил, - сколько раз она "будет это проверять", ...если будет )))
не подумайте ничего плохого, я имела ввиду - общаться по настроению - это не настучать по башке, когда мне плохо - ни в коем случае. хотя, конечно, порою мои собачки не получали необходимой порции ласки и внимания, от того что я устала или не в настроении. или наоборот, получали сразу слишком много, от того что я бодра и весела - ну это думаю неплохо))). и такие метаморфозы на поведении моих собачек не отражались. если они видят, что всё здорово и весело - они пристают ко мне, играть зовут, кусаются со мной, прыгают и всякое такое... а если видят, что мне грустно и хреново, или я злая - то жалеют меня, или если уж совсем беда - просто не подходят. я это хотела сказать.
сейчас у меня один пёсик Потап. осенью мы потеряли нашего старшего товарища Ну Вота (так его зовут). и очень тоскуем. не знаю, как объяснить... кем Он был для нас. для Потапа - друг, защитник, старший брат... для меня Он - ангел. был и остаётся. я не "заводила" Его, я Его Встретила. наверное, это счастье, когда встречаешь в жизни такое существо, которое с тобой, как одно целое. когда чувствуешь, что живешь в Нем, и Он живет в тебе. ни один человек не значит для меня столько, сколько Он. у меня никого не было ближе, понятнее, роднее. и у Него - тоже. я не знаю, как я могу продолжать жить без Него... честно, я и не чувствую, что живу с тех пор, как Его нет рядом. Он бы не смог без меня жить... я это точно знаю. а я, вот, как-то выжила...
а Потапу очень тяжело одному. я даже не представляю, как он себя чувствует... когда он один дома весь день... это просто ужасно. я это вижу и чувствую. он тоскует и скучает. он очень хороший. добрый. и милый. ему нужен друг. не человеческий. именно его - собачий друг.

Наверное вам нужно попробовать подружиться с той алабайкой. Может, все сложится. Говорю же - судьба! Да и горе легче покажется. Точно - на себе неоднократно проверено. Удачи вам, терпения. и не пропадайте - хвастайтесь у нас тут своими успехами! Если все сложится, вы будете удивлены, насколько алабаи могут быть благородными!

Как хорошо-то, что меня вчера за комп не пропустили, когда Сова Неясыть про бойцовых собак рассказывала... Вышел бы скандал...

Так она ж не со зла...

Icemama пишет:Как хорошо-то, что меня вчера за комп не пропустили, когда Сова Неясыть про бойцовых собак рассказывала... Вышел бы скандал...

Dragonlady абсолютно права - я совершенно не со зла. я ко всем собачкам отношусь очень положительно, и во многом разделяю известную позицию, что поведение собаки в основном зависит от человека, с которым она живет. я только сообщила о том, что имела возможность видеть и слышать. товарищ мой например взял года три или четыре назад (не помню точно) трехлетнего питбуля, от которого отказались 2 предыдущих владельца; собака к этому времени уже принимала участие в боях и была довольно агрессивна (к животным, не к людям, к людям - как раз наоборот, причем даже к не знакомым). собака эта, Сандра, очень хорошая собака, теперь она конечно ни в каких боях не участвует, но животных, которых не знает, грызет. и отучить ее невозможно. хозяин бьет ее палкой. на мой взгляд - это просто ужас. а она - ничего - улыбается, прыгает на него, целоваться лезет; и видно, что ей вообще не больно. хотя, конечно, это странно. наверное, у них болевой порог понижен... не знаю. но не готова дискутировать на эту тему. поскольку - не специалист. наверное, хозяину виднее, как с собакой обращаться - тем более собака не возражает. уж такая собака могла бы за себя постоять, если что. ...ну, я так думаю...
а второй мой знакомый бойцовый песик - буль - жил у моих соседей. очень они его любили и ласкали. когда ему было года 2 - 2,5 он покусал их ребенка. просто ни с того, ни с сего - девочка 6 лет полезла к нему играть, как обычно, без всякого экстрима, а он на нее бросился. сильно покусать не успел - оттащили. и после этого никакой вины за собой он не чувствовал, и в последующие несколько дней совместного проживания еще порыкивал на неё. родители не смогли смириться с таким взаимодействием в семье и отдали собаку знакомым. у новых хозяев он вел себя вполне нормально. НО ребята, которые его забрали, с ним вели себя совсем иначе - били они его или нет не знаю, но то что очень строго с ним общались - это точно - сама видела.
уверена, что есть много других историй. но это те, которые известны мне. и их из жизни не выбросишь. уверена также, что и не бойцовая собака (я имею ввиду породу) может стать очень агрессивной по каким-то причинам. но одно дело, когда на тебя болонка бросается (тоже неприятно, конечно), а другое - когда собака, у которой в крови заложено, что она боец.
не сердитесь))) я ведь не скандалить сюда пришла, а за советом. )))

sova neyasyt и снова излагаете то же самое))) удивительно...

ну а чё то же самое... о том, что кто-то кого-то загрыз мне достоверно не известно. ну... должно быть... и наверное на это были какие-то причины. меня тоже кусали пару раз - один раз спаниель домашний (я ему персик не дала), другой раз - дворовая собака (она на моего пса бросилась - а я чё-то разнимать полезла - она на меня переключилась). я ведь не настаиваю, что все "бойцы" опасные и агрессивные. просто они - более серьезные собаки. своеобразные...

Ребенок ТОТ еще раздражитель! Сколько раз, глядя, КАК Юлька доставала Хану, я говорила - " я б на ее месте, тебя бы давно искусала ". Но не у всех же такой материнский инстинкт сильный. В новой семье не было ребенка, поэтому не было и проблем.

товарищи, помогите. собачка приехала домой и теперь никого домой не пускает. даже тех, с кем была знакома. меня только. на остальных бросается. уговаривала - не помогает. на улице со всеми гуляет нормально, у подъезда - начинает бросаться. пробовала, как научили, встать лицом к собаке между ней и гостем (гостями) и оттеснить - не помогает, - не обращает внимания на меня, толкается, пытается пролезть и укусить. укладывания на бок и шиканья не помогают. ей вообще по фигу на них, она лежит на боку и рычит, а когда успокаивается и я ее отпускаю, снова бросается. что делать?

Только опытный инструктор, знакомый с зоопсихологией, поможет вам на месте разобраться в этой ситуации. Если такого не найдете - быть всегда вашей собаке в наморднике скорее всего. А как с другой собакой поладила? Хотя может и так быть: просто еще не привыкла, со временем поспокойней будет. Но все равно вам теперь всегда в напряжении пребывать, и бдить чтоб не укусила кого-нибудь. Работает собака - благодарит вас наверное таким способом - никого в дом впускать не желает! А что что вас признаёт-это замечательно!

большое спасибо за ответ. очень надеемся, что это временные затруднения. с инструктором будем заниматься обязательно. только немного позже, - Кайя пока очень худая, - ее недокармливали, и когда она видит еду, совершенно не слушает, что ей говорят. Хочу прежде откормить ее до нормальной массы, а потом уже начать серьезно заниматься. пока учимся сидеть, лежать, подходить по команде, ну и прочие мелочи))) с моим мальчиком более-менее - на улице очень хорошо, а дома она его всё таки строит. он очень скромный, - побаивается её. но с этим мы справимся со временем)
что касается посетителей, к их присутствию пробуем пока привыкнуть на поводке. пока посетители не активны, Кайя тихо лежит и смотрит, как только люди активизируются (встают или наоборот садятся), вскакивает и бросается. я на неё шикаю, она ворчит, но замолкает. но трогать я её в этот момент побаиваюсь, - по ней видно, что она напряжена. пока будем так работать. дальше - посмотрим, что будет)))

я посмотрела несколько серий переводчика с собачьего с цезарем милланом. у него очень круто получается общаться с собаками. только, не могу пока заставить себя чувствовать спокойно и уверенно, когда на меня рычит здоровая псина, готовая укусить, и я примерно представляю себе, каким может быть её укус. но я стараюсь, я же лидер)))

Да, у Цезаря талант просто - да еще ему его собачья команда помогает! Но я думаю у вас должно получиться - трудно вам конечно будет. Но собака должна со временем понять всю ситуацию, и я бы на ее месте прониклась к вам большим уважением! Правильно делаете, что пока не применяете физическое воздействие!!! У меня были две строгие собаки, которых я взяла уже взрослыми (это в разное время было), так вот я так же, как и вы, сначала просто шикала, мы попритерлись немного, попривыкли друг к другу, прониклись взаимным уважением. И только после этого я уже показала физически (не специально. а при случае) кто главный. Уж не помню что я делала - то ли за шкирку хватала, то ли еще что-то (только не пинки - этого нельзя со сложными собаками!), но собаки поняли и приняли мое старшинство как должное. Сделай я то же самое сразу - была бы драка! И я не уверена, что вышла бы победительницей. Сожрать бы меня не сожрали, а вот мой авторитет вожака был бы навсегда потерян. Удачи вам, терпения! А решимости вам не занимать - по всему видно.

за шкирку я ее не брала, думаю, она станет кусаться. но когда она больно укусила Потапа (мой первый пёс), я её уложила на бок и держала. долго, минут десять - она не вырывалась, но по всему было понятно, что если ее отпустить она куснёт - скалилась и рычала. когда стала дышать свободно - ну так... язык высунула... в общем расслабилась, я ее отпустила, и она легла спокойно. правда, когда он мимо неё проходил, она насторожилась. наверное, могла опять куснуть, если бы меня не было. оговорюсь сразу - укусила она его не во время игры - еду у него отбирала, хотя у неё была своя. это неправильно, я считаю.
а Потап у меня умничка - он её побаивается, после того, как она его покусывать начала, но не обижается на неё - все равно подходит к ней, жалеет, ушки лижет))) но потом сразу отходит - не лежит вместе с ней. а на улице они очень здорово играют вместе. посмотрим, что будет, когда они вдвоем дома останутся. надеюсь, она его не съест.

А вот этого лучше не надо: рано еще наедине их вдвоем оставлять!!! Первые месяцы закрывайте по разным комнатам! Это АЛАБАЙ - то есть волкодав! Убьет и не поморщится! Столько случаев у меня на глазах всяко-разных - ели вместе, спали-играли, а потом бац! кобель суку порвал.... Рано еще, рано вы их в лучшие друзья записываете. лучше перестрахуйтесь. Без вас Потап будет беззащитен.

огромное вам спасибо за этот совет. не думала, что может настолько быть всё серьезно.

может быть имеет смысл как-то проверить, как они будут вдвоем - оставить минут на 20 например... хотя, это конечно не показатель(